瑞星副总裁毛一丁做客新浪科技
8月6日上午9：00，瑞星副总裁毛一丁做客新浪科技，就目前杀毒市场的免费话题展开深入探讨。毛一丁认为，国内安全市场相对比较成熟，国外厂商都纷纷的想进入，免费是一个很好的开路方式。他表示，瑞星不反对免费而是反对永久免费。瑞星甚至可以提供比其他厂商时间更长的免费，但是永久免费这个事情仍然需要探讨。
精彩观点：
-杀毒软件本身它的整个运营是有一套大的机制在运营的，从病毒的捕获，到分析，到引擎的制作，到升级服务，整个一套，像我们用的15G的带宽，这些都是基础的投入，还有人的投入。如果完全免费的话，那么公司靠什么来生存？
-免费的东西是不是好东西？安全厂商他的真正水平是在技术端和应急处理能力上，当然还有很多客户的服务上，这块如果你做不到，你再免费也没用。
-国内的安全市场相对比较成熟了，也比较大了，国外的这些厂商都纷纷的想进中国市场，免费事实上是一个很好的开路方式。
-我觉得产品免费，增值服务收费是一条路。还有一条路，就是广告模式了，现在互联网上最多的，像邮箱什么的也可以带一些广告，客户端做广告它有先天优势，但是这种弹，消费者是非常反感的，流氓软件已经做过这样的了。
瑞星反对的是永久免费
主持人：各位网友大家好，欢迎关注本次聊天，我是主持人吴文雄。近期关于免费杀毒软件的话题引起了业内广泛关注，围绕杀毒软件是否该免费，该如何免费，各方面都非常激烈的讨论，今天我们邀请到国内杀毒软件的厂商瑞星副总裁毛一丁先生来到现场，就近期杀毒软件的免费争议，瑞星的发展策略，和杀毒软件行业未来发展思路这些话题和网友展开深入交流，有请毛一丁先生。
毛一丁：新浪的网友大家好。
主持人：我们知道这场因免费引起的争议到了今天，就您个人而言有什么感触？谈谈您个人的大概一些感受。
毛一丁：我觉得事件的引起是因为瑞星卡卡6.0的发布，因为卡卡6.0是一个完全基于互联网的一个安全产品，卡卡的竞争对手应该是360，所以360第二天就宣布杀毒永久免费，所以这个话题就炒开了。
从我们这边来看，杀毒软件免费不免费可能是大家最关心的问题，但是是不是能永久免费这件事情我们觉得很难说。为什么？杀毒软件本身它的整个运营是有一套大的机制在运营的，从病毒的捕获，到分析，到引擎的制作，到升级服务，整个一套，像我们用的15G的带宽，这些都是基础的投入，还有人的投入。如果完全免费的话，那么公司靠什么来生存？瑞星其实是不反对免费的，反对的是永久免费，哪个厂商跳出来举手说我可以永久免费，那么我们是认可的。
但是360跳出来就不对，360本身它不是一个杀毒软件厂商，它只是做了一个安全的小工具而已，它用的杀毒功能是国外的产品，以前用卡巴斯基，现在用的是罗马尼亚的Bitdefender，而Bitdefender给它的授权只有一年，等于是他租了一间房子一年的租期，然后转身跟人家说这房子你永远可以住。这样的话话语权应该在有产品的人手中，比如说瑞星也好，Bitdefender也好，卡巴斯基也好，他有定价权，并不是周鸿祎可以做的，这不是瞎答应吗？所以我们对这事觉得这样做的话，整个的市场体系被瓦解掉了，没有意义了。
主持人：瑞星对这种免费的策略，以及对手去所提到的免费，其实还是有自己非常清楚的一个认识。
毛一丁：对。
主持人：从无论过去还是到现在来讲，对于免费这个话题，瑞星是不是一直有考虑？
毛一丁：实际上是这样的，最早瑞星就推出，像03年就推出了在线杀毒这个服务，当时的概念是查毒免费，杀毒收费。后来又推出了下载版，也是这样的，就是说产品是免费的，随便装，但是升级服务是要收费的。到了04、05年的时候，竞争厂商就开始做一些叫先试后买的方式，真正把这个免费期拉长的厂家事实上是卡巴斯基，他(指奇虎)跟360合作提供了半年的免费期。这件事情我们也不反对，可以这么做，那么到今天变成永久免费，事实上是一年的免费，为什么说是永久免费？
主持人：这也是其中一个比较大的争议，我们待会儿讨论。奇虎跟卡巴斯基合作也是有两年时间了，为什么之前瑞星没有近期这么大的动作出来？
毛一丁：因为是这样，国内的安全市场相对比较成熟了，也比较大了，国外的这些厂商都纷纷的想进中国市场，免费事实上是一个很好的开路方式。从市场竞争角度来说，瑞星的核心竞争对手是这些海外厂商，我们也在海外做市场，比如说在日本、澳大利亚、北美、欧洲，都在做，国外的厂商也是进入，这样的话他们是希望借助一些渠道然后进入中国，360提供了这样一个方式。应该说我们真正免费的核心动机是阻止海外公司进入中国市场。
主持人：这个跟瑞星本身市场份额，是否有一个直接因果关系。
毛一丁：对，既有商业上的考虑，但是还有一个，就是说信息安全这件事情是非常大的一件事，要不然国家不用公安部来管，它可能涉及到整个互联网的安全，整个国家的安全，所以核心技术和市场必须得在中国人手里。
主持人：您刚才说到核心技术，包括信息安全要主导在中国人手里，但是有人认为杀毒做了这么多年了，但目前整体市场份额只有十亿元那么大，对于瑞星这么一个国内的最大杀毒厂商来说，是不是要承担一定责任？
毛一丁：是，作为市场份额最大的厂商，它有两个义务，一个是要教育和引导市场把它继续扩大份额，另外一个，就是要帮助整个行业制定一些规则，比如说我们不相误杀，比如说整个价格体系的维护，这很多了，就是应该做的事情。
瑞星副总裁毛一丁做客新浪科技
免费是一个行业洗牌的机会
主持人：瑞星在领导这个市场上有自己的声音，要制定规则，但是奇虎认为咱们的一些老的杀毒软件厂商，比如传统的老三家，对于很多人来说我们很尊重你，但是你在一些思路上可能已经很老了，你用做软件的思路来做这个软件，而不是用现在互联网的方式做软件，你在观念上有问题了。你怎么看这种说法？
毛一丁：这个说法我觉得很奇怪，互联网公司是有它自己的方式方法，稳定公司也有传统的思路，但是瑞星公司并没有把互联网抛弃不管放在一边，比如说03年我们就开始做下载版和在线杀毒，瑞星网站的访问量现在是所有企业网站访问量里最大的一个网站，推出卡卡也是完全免费的产品，当时是为了追查流氓软件而出的，后来我们就不断的加入一些技术功能进去，事实上是把这个软件跟互联网更紧密的结合在一起。
剩下的就是策略问题了，就是免费不免费，如果完全按互联网的思路来做的话，那么是不是通过某种手段可以有营收。但是软件有一个特点，它的界面本身不是很大，很多人可能觉得可以做广告，真正做广告是弹窗口，那个是效果很好，但是那是流氓软件的做法，不能做啊，安全厂商最重要的核心是要把安全做好，这是我们的使命，我们叫信息安全产品和服务提供商，我们是这么定义公司的，所以我们真正所有关注的都是安全。如果说有人通过瑞星的客户端打广告，我连广告费怎么收都不知道，我没走到那条路上去。
主持人：瑞星这么多年对互联网有自己的一些理解。
毛一丁：对。
主持人：我们知道奇虎和瑞星在观念上有很多的不同，如果说今天周鸿祎先生在我们现场，那么您最希望面对他问一个什么样的问题，您希望他做出什么样的一个回答？
毛一丁：每个公司它都有自己的使命，但是公司的核心是要有营收的，要挣钱的，要不然开这家公司就没有意义了。如果完全的免费掉，永久的免费掉，那么是不是涉及到生存问题，吃什么？投资者该怎么看？
主持人：奇虎该怎么面对这个问题？
毛一丁：我觉得(奇虎)有些用户可能比较可怜，当年3721的用户就被卖给雅虎了，是不是把用户群卖掉也是一个出路呢？
主持人：您说到做公司要有营收，要收费，但是他们会说杀毒软件很暴利，他们看不过去了才会说我当年不想做杀毒，但是我现在是为了人民才这么做，你同意暴利这个说法吗？您认为是不是一个借口？
毛一丁：我觉得是个借口，高科技是一个高投入、高风险的行业，应该是有一定利润的，要不然谁会去做这件事情？
主持人：目前360杀毒推出，包括360安全卫士这么长时间在市场上的一个份额，对瑞星市场份额来讲有什么影响？
毛一丁：杀毒软件的份额是卡巴斯基对瑞星的影响，360和卡卡是对等的。
主持人：对于卡卡来说影响大吗？
毛一丁：有影响。
主持人：怎么看这次奇虎打包出来的这么一个策略？您刚才谈到做软件要吃饭，那么既然他推出这么一个策略来，肯定也是考虑到很多方面，您怎么看他真正的意图？
毛一丁：真正的意图是占领客户端。
主持人：免费的东西出来之后，对现在格局的影响会很大吗？
毛一丁：我觉得这是一个洗牌的机会吧，（奇虎）出手是比较狠的。
主持人：反过来讲奇虎认为免费对于收费市场来说是一种促进作用，比如卡巴斯基的例子，您怎么看？
毛一丁：免费有它的好处，就是很吸引人，但是也会培养出一批候鸟型的用户，谁免费就用谁。瑞星也在内部探讨类似这样的问题，事实上瑞星的下载版已经在做这样的工作。
主持人：您认为从未来来看，免费对于整个市场、用户、企业来说，到底是有害还是有益？
毛一丁：免费这件事情是瑞星不反对的，瑞星也可以提供免费，甚至提供的比别的厂商提供的时间更长，但是永久免费这个事是值得探讨的，毕竟这是个长期要做下去的事情。另外一个概念，免费的东西是不是好东西？安全厂商他的真正水平是在技术端和应急处理能力上，当然还有很多客户的服务上，这块如果你做不到，你再免费也没用。
主持人：从杀毒市场这么多年的发展规则来看，您认为奇虎的免费策略在一定程度上能成功吗？
毛一丁：奇虎免的是360，杀毒是人家Bitdefender的。
主持人：但他既然承诺了这个免费，未来会怎么办？
毛一丁：以后怎么走我不知道，真要跟罗马尼亚的合作到期了，就像卡巴斯基现在已经到期了之后，下边该绑谁呢？
主持人：抛开奇虎不说吧，一个全新的企业在杀毒市场上要取得成功必须要具备一定的条件和素质。
毛一丁：我觉得作为一个厂商，不管是互联网还是什么打着互联网旗号，还是传统或者是现代，这都别废话，技术、市场、渠道、服务，包括非常多的方面都给配齐了，然后现在瑞星的客户大概有七千万，这些用户打电话，通过互联网来问各种各样的事情，那么我就给建一个非常大的数据中心，呼叫中心来应对，我的呼叫中心七十多个线还不够，我还要再加，360有多少个座席？Bitdefender有多少个座席？这些是最基础的服务，对用户来说。
主持人：除此之外呢？
毛一丁：除此之外，事实上中国是一个毒源，就是造病毒的人太多了，国外的厂商到国内使用，他肯定有一个病毒库的，病毒样搜集的问题，我本土厂商当然处理起来要速度快的多，灵活的多，样本你要搜集上来。
主持人：我知道有一个说法，咱们国内一些杀毒软件厂商有共享病毒库的潜规则？
毛一丁：对。
主持人：对于360来说，你们会接纳他们一起分享这个吗？
毛一丁：如果360做杀毒，我们可以商量这个事。
主持人：有传闻说奇虎在找卡巴斯基合作之前，是想跟瑞星谈捆绑合作。
毛一丁：是有这回事。
主持人：后来是怎么一个情况？
毛一丁：我的东西凭什么拿出来。
主持人：现在360说要打造一个平台，让众多的杀毒厂商一起共赢，如果说360再过来找你谈合作，您会怎么说？
毛一丁：我信不过他。
奇虎不是瑞星的竞争对手
主持人：昨天奇虎说现在不是该讨论软件是不是该收费，而是要抓紧普及免费，国内厂商要改变思路，意识到基础安全服务免费不可逆转，您怎么看？
毛一丁：我觉得他拿互联网的一些概念来套杀毒软件市场，这是有问题的。
主持人：这话怎么讲？
毛一丁：基础服务是什么？这怎么表达呢？比如说我认为我们家的物业费不该收，它也是基础服务。
主持人：您把杀毒收费当成是物业费这样一个比喻？
毛一丁：保障安全是小区保安的费用，你不给小区保安发工资的话，那谁给你干？
主持人：您之前也提到360杀毒永久免费是个谎言，为什么会这么说？
毛一丁：永远免费是谎言，而且360到目前为止没有提供永久免费的说法，不是说法，是真正的实实在在的东西。
主持人：这个有证据吗？
毛一丁：很简单，它跟Bitdefender合作的模块只有一个社区，你把跟Bitdefender永久免费的合同拿来给我看看。
主持人：我之前知道是他们购买的Bitdefender这样一个引擎，然后再对国内用户免费。这个您怎么认为是一种谎言？
毛一丁：首先是个简版，第二个，只有一年的使用期，剩下的我还说什么？
主持人：其实瑞星现在也在做免费产品，您认为瑞星的这种免费策略和奇虎的免费策略有什么本质上的不同？
毛一丁：奇虎不是个杀毒软件公司，他不是我们杀毒软件的竞争对手，如果海外的公司进中国能够提供永久免费的话，我们也会采取相应的策略。
主持人：瑞星现在的免费思路是怎样考虑的？
毛一丁：因为现在最长的免费期我们看到的是一年，我们就提供一年。
主持人：这是针锋相对吗？还是说本身是按照我自己的思路走？
毛一丁：有竞争的成分。
主持人：免费策略对于瑞星渠道上的影响，从您来看会不会很大？
毛一丁：会有影响，但是我把所有的盒装产品的使用期限全部都延长一年，对消费者来说没有损害。
主持人：对消费者没有损害，但我们知道渠道商可能跟瑞星关系很密切，那这种免费的方式对于渠道商的伤害会不会很大？
毛一丁：应该说网上业务和地面销售业务一直是定型的，我们也做了策略调整，这些合作伙伴我们会尽量保护他们的利益。
主持人：有没有一些具体的措施，比如返点，或者是其他？
毛一丁：那是销售部的政策。
主持人：目前渠道商跟您反映目前最多的问题是什么？
毛一丁：反映最多的就是大家都在探讨永久免费的事。
主持人：您觉得按照渠道商的这种情况，这种一年期的免费将来还会持续多久？
毛一丁：看其他竞争对手的策略。
主持人：奇虎之前说过你们也跟着免费，是响应他们的号召，这个说法您怎么看？
毛一丁：是透过伪军打鬼子，鬼子要免费进来，我要把他打出去。
主持人：但他觉得你们免费的不够彻底。
毛一丁：先用一下吧。
主持人：这次免费争议中有个插曲，就是360误杀瑞星，有一些说法是360把瑞星一些核心的文件误杀了，这个问题您聊聊。
毛一丁：应该说误杀是经常有的，但是在病毒圈的概念，凡是误杀，马上就会做应急处理，甚至会出来道歉。奇虎的态度非常简单，误杀是正常的，而且杀的是安全软件。瑞星是不希望把用户的机器变成战场。
主持人：奇虎说误杀不排除是瑞星的一个策略，这个表态大家争议比较多。
毛一丁：安全企业之间是不是应该有一条界限，别互相杀。
杀毒的未来是彻底互联网化
主持人：怎么看奇虎之前所说的这个误杀是一个阴谋论？
毛一丁：他说的好像是我编的，但事实上是真的，他用的Bitdefender版本杀了瑞星的防火墙，然后Bitdefender升级了一个版本，不杀了，他也就不杀了，说明他完全用的是别人的技术。
主持人：我们说一说咱们瑞星未来的一些计划。我知道最近在推行一个瑞星安全计划，这是一个什么样的概念？最近因为计算的概念非常时髦，包括国内外大的企业都在进入这样一个概念。
毛一丁：这个概念很多用户不是特别熟，但是经常会用BT下载这样的，实际上它是利用互联网来做一些事情，他们做的是下载，瑞星主要做的是安全这块。原理很简单，病毒现在越来越多，像今年上半年抓的病毒木马总数已经超过去年一年了，这种趋势呈爆发性的增长。后来我们在去年开始在卡卡上先做实验，到卡卡6.0推出的时候整个概念全推出了，只要有一个人中了病毒，传上去所有的人就可以防这个病毒了。所以装的越多，大家就越安全。
主持人：那相对于现在的这些技术来讲，这么一个计划，对于整个产业的影响有多大？
毛一丁：应该说是未来安全软件的一个大的趋势，大家都在这么做，也发布了一些概念。
主持人：对于整个瑞星来讲，推这个计划的成本或者是在技术上的要求会不会很高？
毛一丁：是，高很多，因为很多计算是放在服务器的，我们也是在规划整个产品线，慢慢的把它跟互联网结合的更紧。
主持人：有没有考虑跟其他的厂商合作？
毛一丁：有考虑。
主持人：目前走到哪一步了？
毛一丁：我们跟一些网络游戏，包括一些软件上都谈了合作。
主持人：其实我们刚才聊了很多关于免费的一些话题，还有跟奇虎的一些争议。我们探讨一个可能性，在未来，您刚才说您不反对免费，现在在线的一些服务很多都在免费，比如邮箱，im我们未来的杀毒可能存在的盈利模式会有哪些？
毛一丁：我觉得产品免费，增值服务收费是一条路，我们也在走，现在主要卖的是升级服务的概念，未来是不是还有一些可以开发出来的可收费的模式。还有一条路，就是广告模式了，现在互联网上最多的，像邮箱什么的也可以带一些广告，客户端做广告它有先天优势，但是这种弹，消费者是非常反感的，流氓软件已经做过这样的了。我觉得为了安全去承受这样的一个广告，是不是消费者认帐？
主持人：拥有了成熟的盈利模式之后，杀毒的未来是不是应该走向彻底免费？
毛一丁：杀毒的未来是彻底互联网化。
主持人：怎么理解这句话？
毛一丁：就是通过技术手段把客户端和服务器端连接起来，保障整个互联网的干净和安全的概念，但是这个工作最终谁来买单？
主持人：给我们介绍一下瑞星已经很成熟思路，能否给大家一些启发。
毛一丁：应该说瑞星在网上只有两、三个产品在卖，一个是瑞星杀毒软件，一个是瑞星防火墙，还有一个是瑞星在线杀毒，还有一个大家可能很少用，是瑞星的在线专家门诊，是远程服务的模式。产品是随意可以下载的，下载之后你有序列号，有注册码，你可以通过非常多的技术手段来购买，有一年的，有一个月的，有半年的，费用也不高，这种模式消费者是接受的，一直做了五年。
主持人：未来有怎样的一些改进的准备吗？
毛一丁：我觉得咱们不要琢磨那么多商业模式出来，真正的核心是保用户的安全，然后技术上做突破，在产品上做改进，在市场上来跟大家探讨，用户愿不愿意为这个服务付钱，为这个产品付钱，那是用户说了算的。
主持人：我们的聊天因时间关系进入到尾声，刚才我们就很多话题展开了讨论，我想很多的人，包括行业的一些参与者们，他们也有很多的话想讲，您能不能用一段话总结一下您对这场争议的感受，和对整个杀毒市场的期望。
毛一丁：我觉得有句话叫平起平坐靠实力，一个厂商的能力，他技术能力、服务能力这种能力是最关键的，因为安全市场是一个相对技术壁垒比较高的，然后相对比较有责任感的企业才能做下去。
主持人：我们补充几个网友的提问。在杀毒这种质量上，其实关于这种360和瑞星的争议非常多，比如说我们杀数目和数量，对于这样的一些争议您怎么看？可能更多人会认为360的杀毒效果更符合他们的需要。
毛一丁：卡卡6推出之后我每天能收到8到10万量的，当天处理掉，然后大家试一试，很多东西在网上放的测试包，什么什么东西很多都是假的。
主持人：假的怎么讲？
毛一丁：改一改，瑞星查不出来。
主持人：关于杀毒软件行业这段关于免费的争议，无论是从未来来看，还是从现在来看，都是也意义的，我们也期待着更多的人关注这个产业的发展，也希望有更合理的产业规则和规范出现，希望瑞星能在未来为整个行业带来更多的思路。谢谢毛一丁先生来到我们现场，谢谢网友的关注，我们的聊天到这里结束，谢谢。
毛一丁：谢谢大家。
